第五百三十七章 马车与赈灾
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第五百三十七章马车与赈灾
平台里，众臣是议论纷纷，以前也不是没见过沙盘，更知道沙盘推演是怎么回事，可如今受灾了也用这种沙盘表示出来，也用沙盘来推演，这依旧是让人吃惊不小，无他，实在是太直观了。//ＷＷw、ｑВ⑸.cｏM/
“毕户部继续吧。”杨改革解释完，又对毕自严说道。
“臣遵命……”毕自严立刻躬身答道。
“……介于此，户部总结出今年的旱情将呈现以下这样几点要素，第一：灾害面积极大，波及我朝北方数省，分布极广；第二，受灾百姓分布又可能是零星的；第三，如今能确定的，那就是粮食必定会减产，至于减产到什么程度，则未可知，或许只减产一点，或许减产较大，或许是绝收也不确定……”毕自严解说道。
“……介于能确定的是以上几点，以及太多的未知，而赈灾又是必须的，且是必须提前的，这就涉及到一个问题，如何赈灾，如何有效赈灾，如何有针对性的赈灾，如何以最少的银钱办最多的事……”
话说到这里，已经有不少大臣开始不断的点头了，今日这个事，也只是起了一个头，很多人就已经知道皇帝是什么意思了，故此，开始不断的点头。
毕自严开始不断的分析今年灾害的态势以及应对的办法，以及为什么要这样办，这样办的好处，又自然的牵出了驿递马车化，公公马车这个问题。
“……这些驿递马车，公共马车，平时可以为朝廷运送往来公文，运送迁徙往来人员为业，如重灾来临，需要大批的转移灾民，则可将一县，一州，一府，一省之公共马车聚集一处，专事运送一县，一州，甚至一府之地的受灾灾民，这种方式，有转移灾民灵活迅速之优点，又有耗费银钱少的特点，可极好的解决我朝今年的天灾问题，也只有这种办法，才适用于日后我朝干旱的局面和特点……”毕自严简短的把天灾的情况说了一下，就带出了大家都知道的事，驿递马车，公共马车这个议题。言辞之中，更是把驿递马车，公共马车说成了赈灾的法宝，非他莫属。
众臣听毕自严的解释，不住的点头，这个事，也在大家的预料之中。
“好了，毕卿家也把今年应付干旱局面的办法说了，诸位有什么问题，就问吧。”杨改革很民主的问大家，希望大家不懂的就问，发表自己的看法。
众臣又议论了起来，过了一会，才有人站出来。
“启禀陛下，臣想问，这驿递马车，公共马车又是如何运作的，又是如何赈灾的，不知陛下可否详解？”有人问道。
众臣点点头，驿递马车，公共马车的事，他们心里早有数，现在说这个事，不外乎是走一下过程，把具体的事确定下来罢了，皇帝叫大家问，大家也都配合的问几个问题了事，也没那个大臣当真以为皇帝这是在和大家商量，如果大伙不同意皇帝还会收回这个主意，故此，问的问题，也都是很配合的，毕竟，这事要搞砸了，就是挡了很多人的财路，俗话说档人财路，如杀人父母，故此，倒是没那个不长眼的真的出来阻止这件事。
“刘懋刘卿家可在？这个事，你比较熟，你说说吧。”杨改革说道。
众臣一听，又是点点头，一副该是如此的模样，看来，确实如传言那般，皇帝要把这个事交给刘懋去搞了……
“臣在。”刘懋的官太小，只能站在角落里，听见皇帝问话，立刻站出来答应道。
“……嗯，你来回答这个问题。”杨改革说道。
“启禀陛下，邮政马车之运作，其实，和我朝先前的递运所颇为类似，我朝先前的递运所，也有负责运送粮草和物资之用，不过后来逐渐废弃了，如今已不堪用，如今这个邮政马车，就是在这个基础上增加运人之功用，这个主要是为了应付零散受灾百姓，这批百姓如毕大人所言，可能是那种有些薄产，又不愿意移民之百姓家，天灾减产，一家人都靠原本那些收入只能勉强糊口，如是天灾减产，必将是都活不下去，如能省去一人的饭食，则全家都活了，驿递马车，主要是应对这些零散的受灾百姓……”
“……而公共马车，则是为了应付突发的绝收灾情的，如今年这个状况，某一县绝收，州府，布政使司，则可以调集附近州县，府，省城的马车快速的转运灾民，从而减少的赈济的时日，减少赈济所需的钱粮……”刘懋专心认真的解释着驿递马车和公共马车的作用。
听的人都点点头，说实话，这个东西，大家也都早已熟知了，如今算是复习。
“启禀陛下，这聚集一县，一州，一府，一省之公共马车去运送灾民，这听上去确实是一件极美的事，确实如毕大人所言，及时，灵活，又迅速，且不费朝廷什么银钱，各地的官府甚至都可以自行组织，臣想问，这一县，一州，一府，一省，真的到了需要运送灾民的时候，又能调集出多少马车呢？臣是说，那种四轮马车……”又一个大臣问道。
“刘懋刘卿家，你来回答。”杨改革见有人问，继续把这个话题交给刘懋，这个事，也算是公开的事了，杨改革不想多费口舌。
“启禀陛下，依臣这些日子运营驿递马车和公共马车的情况来判定，如京师这般的大城，则需要公共马车至少两千辆，驿递马车因为京师比较特殊，所以，地方上可能没有京师这般多，几乎可以忽略不算，臣就以公共马车来算，京师这般的大城两千辆，则两京十三省，这些和京师差不多，或者稍少些的城池，所需要的公共马车，也当在一千到两千辆之间，这是臣初步的估计，如府、州城，则要小得多，繁华不尽相同，臣估计，也当在三百到一千之间，取个中数，也该有五百两上下，州、县则可能极少，可忽略不计，这是初步的估计，如以山东来看，如某县发生绝收的状况，府一级衙门调集马车转运灾民，则可调集至少五百辆公共马车，一次就可以运送至少五千以上的灾民，也就是说，如果是一县之地，发生的一般的灾害，一次，就几乎可以把灾民转运出来了，当真是体现了马车转运灾民的及时和灵便，如果通过山东布政使司调集其他府的马车支援，则可轻松调集上千，或者几千辆马车，一次就可以运送几万人，即便是某县受了大灾，导致了大批的灾民涌现，只要布政使司及时的调集公共马车，可在极短时间内就把灾民转运一空，无需让灾民在地方上受难……”刘懋如今经常自己拧着锣上街敲，脸皮练的那个厚实，在群臣面前侃侃而谈，没有丝毫的压力，倒是极为得体，这一点，倒是让不少熟悉刘懋的人都吃惊，士别三日，当刮目相看，这话倒是可以用来形容刘懋，这份沉稳劲，可是难得。
“……启禀陛下，臣想问，这些从州县转运出来的灾民，又该如何处置呢？”另一个大臣问道。
杨改革又示意刘懋回答。
“回陛下，从州县转运出来的灾民，比如山东布政使司，则可集体转运至大运河上，然后通过司农司安置灾民，或者走海运，经司农司安排也可，其他布政使司，比如山西，河南，也大致相同，由这陆上的驿递马车，共公马车编织其一道赈济，转运灾民的大网，再有司农司经天下水路编织的另外一道大网，这两道大网，足以覆盖我朝绝大部分地方了，陛下的子民，当可享受陛下不抛弃，不放弃之承诺……”刘懋稳重，信心十足的回答道。
“啪啪啪……”杨改革拍了拍手，以示鼓励，这个刘懋，倒是越发的稳重了，办事也越来越牢靠，说话也是有条理。
群臣听了，都不住的点头，皇帝的这个设想，确实不错，规模相当的宏大，以驿递马车，公共马车将天下州县都连接起来，编织起一道大网，这道大网，平时就运送朝廷的公文，运送旅客为生，不费朝廷的银子，一旦某地发生绝收的情况，出现大批灾民，则立刻调集起这张大网的力量进行救济，进行转运，可在灾情发生之后极短的时间内，将灾民转运一空，当真是不费多少钱粮，又及时处置的灾情，确实是个不可多得的好主意，如果，在和司农司那个百万移民的大网相连，说赈济的大网遍及大明的每个角落，也不是出格的话，皇帝那句“不抛弃，不放弃”，倒也不是虚话，倒也是实打实了。
“还有那位卿家有问题吗？可一并提出来。”杨改革又问道，事情如预计中的一般，比较顺利和平淡。
“回禀陛下，臣敢问，配备四轮马车，确实是好事，这事，真的是陛下掏银子吗？那以后又当如何呢？以后马车要换了，也依旧由陛下掏银子吗？”又有大臣问到。
“这个问题，就朕来回答吧，现今事情紧急，旱情五六月份就会凸现，估计就会有灾民活不下去，要逃荒了，这个时候就得把驿递马车准备好，准备接送人了，到了七八月份，收成会逐渐明了，估计逃荒的人会爆发，故此，要在这几个月之内，尽量的把马车布置到位，既然事情紧急，朕也就不计较那么多了，一切以救护朕的子民为先，当是朕出银子，至于日后更换马车，这个时候说这个事，暂且还早了些，不过，朕倒是能应下，给一些补贴……”杨改革应承道。
“陛下圣明！”众臣一致赞道，皇帝还是很大方的，说出银子就出银子了。
“那位可还有问题？”杨改革问道。
众臣互相看了一下，这该问的都问过了，该说的也都说过了吧。
“启禀陛下，臣有一个问题，不知该不该问。”毕自严又站出来，问道。
“哦，毕卿家有何事，只管问。”杨改革说道。
“启禀陛下，驿递马车救济灾民固然仁道，可这户籍问题，又该如何解决呢？如地方上有灾民活不下去，想进城务工或经商，该如何办理？算民户，还是算商户，还是算匠户？此事和移民不尽相同，另外，这驿递马车和公共马车的车夫该是民户，还是军户？”毕自严问道。
这个问题一出，倒是让人有些意外，这个问题可涉及到更多的问题了，比如户籍，比如税赋，比如将老百姓限制在一定范围内的某些潜规则，或者说是国策。群臣开始议论起来。
“嗯，这样吧，一切以百姓的性命为大，一切以救济受灾的百姓为重，既然地方上养不起那样多人，就自然不能把人约束在地方上，让百姓们饿死，这是及其残忍的，如果有百姓活不下去，愿意进城务工，经商，地方上当放行，户籍的问题，依旧看灾民的意愿，愿意保留原籍的，依旧保留，如果愿意入商、匠籍的，也不阻拦，赋税问题，也就暂且不提了，如今，一切当是以救灾为重，这些问题，就暂且搁置起来吧，待日后再说……”杨改革不待群臣讨论，就定下调子。
群臣原本皇帝还会问一问大家的，没想到这样就圣裁了，有些意外。
“……至于车夫的事，虽然驿递归兵部管……，还是分开吧，驿递马车还是沿袭以前的规矩，以前驿卒是什么籍就是什么籍，至于公共马车，则不必了，车夫多是民户为多，强行把别人专成军户，怕别人也不愿意，也就此搁置起来吧，车夫先前是什么籍，如今依旧是什么籍，如今事情紧急，还有几个月就是逃难潮，如今还在这个事上牵扯不清，着实本末倒置了，朕说过，一切当以灾民的性命为重……”杨改革很快的就定下调子。
这也是杨改革一直久拖不决的原因所在，除了收集更多的资料和经验需要时间，还有就是这户籍的问题，一直是个难题，如今明朝的户籍有管理得很严格，基本政策就是限制老百姓流动，以尽量把老百姓限制在当地为第一要务，伴随户籍的是税，赋，徭役这些东西，要在平时，要想老百姓大规模流动，进入城市务工和经商，那是很难的，也只有在大规模的天灾之下，才有可能，但是，即便是有天灾，老百姓能大规模的流动了，但是，牵扯在老百姓身上的户籍问题，依旧是个大难题，依旧是老百姓身上的枷锁，要想获得大批的劳动力，要想工业化，这个问题就必须要解决。
如何解决，这个问题，牵扯实在是大，可能需要更改明朝的基本国策，不是一下子能改得了，不是一下子能改变的，如今的杨改革还没有一个很好，很成熟和可靠的办法，也只能暂且搁置起来，不理不问，待日后看情况再说，先把人弄到工厂里再说，等工厂的利润超过了土地，有了一批资本家，这事或许就会好办得多，如今，杨改革着实不想自己一个人和整个明朝的惯性抗衡，太累了。
“臣遵旨！”毕自严跟着就答道，其他大臣还没回过味来，这事，就这样定下了，有些大臣撇撇嘴，本想说什么，可想想，又没说了，这户籍问题，可当真不好说，一说，牵扯必定极大，问题越说越多，皇帝暂且搁置这些问题，先全力救济灾民，倒也是个不得已的办法。
“那就这样办吧，驿递马车要最先布置下去，公共马车，也要及时跟进，朕今日就给马车场下订单，一切当尽量在七月之前布置到位，刘懋，这件事，朕就交给你了，你以钦差的名义去办这件事，以方便行事……”杨改革说道。
“臣领旨！”刘懋迫不及待的回答道，这下，他的心可算是放到肚子里去了，这个有点类似移民赈灾的差事，终于名正言顺的落到了他的头上，还是个钦差。
“这件事，还和移民有些关系，可能需要和司农司进行一下接洽，如果出现大批灾民需要移民的事，当事先联系好司农司，让他们给予安排……”杨改革说道。
“臣明白……”刘懋答应道。
“另外，此事也绝非你一个人能办的，涉及数省，可能需要很多人手，朕许你在各部调集一些人手，另外，也可以从国子监调一批历事生给你做帮手，以免你无暇分身……”杨改革又宣布道。
这话一出，群臣们脖子都高了一截，这个刘懋，如今一下子算是登堂入室了，日后要弄个侍郎，弄个尚书做做，可真不是什么难事，今日捡了这样一个大便宜，不知道是哪辈子修来的福分，各部调集人手，国子监调用历事生，这待遇，可直接向徐光启看齐了，不少人又是暗暗妒忌，不过，大家也都知道，这事反对也没用，皇帝本来就打算用刘懋，现在想夺这个差事，皇帝能答应？再说人家刘懋也是进士出身，更是身兼给事中，一直就在管这一摊子，皇帝任命他为钦差，也没什么不可以，算是很正常的任命，更因为那个马车始发中心的事，不少人和刘懋是达成了某些协议，倒是没人出来反对。
“臣领旨谢恩！”刘懋到此时，才有些激动，皇帝果然没让他失望，给他的权柄也是相当的重的，跟着皇帝干，果然是有前途的，皇帝果然是个有信誉的，不枉他在大街上敲锣打鼓历练。ro！~！
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第五百三十七章马车与赈灾
平台里，众臣是议论纷纷，以前也不是没见过沙盘，更知道沙盘推演是怎么回事，可如今受灾了也用这种沙盘表示出来，也用沙盘来推演，这依旧是让人吃惊不小，无他，实在是太直观了。//ＷＷw、ｑВ⑸.cｏM/
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“臣遵命……”毕自严立刻躬身答道。
“……介于此，户部总结出今年的旱情将呈现以下这样几点要素，第一：灾害面积极大，波及我朝北方数省，分布极广；第二，受灾百姓分布又可能是零星的；第三，如今能确定的，那就是粮食必定会减产，至于减产到什么程度，则未可知，或许只减产一点，或许减产较大，或许是绝收也不确定……”毕自严解说道。
“……介于能确定的是以上几点，以及太多的未知，而赈灾又是必须的，且是必须提前的，这就涉及到一个问题，如何赈灾，如何有效赈灾，如何有针对性的赈灾，如何以最少的银钱办最多的事……”
话说到这里，已经有不少大臣开始不断的点头了，今日这个事，也只是起了一个头，很多人就已经知道皇帝是什么意思了，故此，开始不断的点头。
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“……这些驿递马车，公共马车，平时可以为朝廷运送往来公文，运送迁徙往来人员为业，如重灾来临，需要大批的转移灾民，则可将一县，一州，一府，一省之公共马车聚集一处，专事运送一县，一州，甚至一府之地的受灾灾民，这种方式，有转移灾民灵活迅速之优点，又有耗费银钱少的特点，可极好的解决我朝今年的天灾问题，也只有这种办法，才适用于日后我朝干旱的局面和特点……”毕自严简短的把天灾的情况说了一下，就带出了大家都知道的事，驿递马车，公共马车这个议题。言辞之中，更是把驿递马车，公共马车说成了赈灾的法宝，非他莫属。
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“好了，毕卿家也把今年应付干旱局面的办法说了，诸位有什么问题，就问吧。”杨改革很民主的问大家，希望大家不懂的就问，发表自己的看法。
众臣又议论了起来，过了一会，才有人站出来。
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“刘懋刘卿家可在？这个事，你比较熟，你说说吧。”杨改革说道。
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“臣在。”刘懋的官太小，只能站在角落里，听见皇帝问话，立刻站出来答应道。
“……嗯，你来回答这个问题。”杨改革说道。
“启禀陛下，邮政马车之运作，其实，和我朝先前的递运所颇为类似，我朝先前的递运所，也有负责运送粮草和物资之用，不过后来逐渐废弃了，如今已不堪用，如今这个邮政马车，就是在这个基础上增加运人之功用，这个主要是为了应付零散受灾百姓，这批百姓如毕大人所言，可能是那种有些薄产，又不愿意移民之百姓家，天灾减产，一家人都靠原本那些收入只能勉强糊口，如是天灾减产，必将是都活不下去，如能省去一人的饭食，则全家都活了，驿递马车，主要是应对这些零散的受灾百姓……”
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“刘懋刘卿家，你来回答。”杨改革见有人问，继续把这个话题交给刘懋，这个事，也算是公开的事了，杨改革不想多费口舌。
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“……启禀陛下，臣想问，这些从州县转运出来的灾民，又该如何处置呢？”另一个大臣问道。
杨改革又示意刘懋回答。
“回陛下，从州县转运出来的灾民，比如山东布政使司，则可集体转运至大运河上，然后通过司农司安置灾民，或者走海运，经司农司安排也可，其他布政使司，比如山西，河南，也大致相同，由这陆上的驿递马车，共公马车编织其一道赈济，转运灾民的大网，再有司农司经天下水路编织的另外一道大网，这两道大网，足以覆盖我朝绝大部分地方了，陛下的子民，当可享受陛下不抛弃，不放弃之承诺……”刘懋稳重，信心十足的回答道。
“啪啪啪……”杨改革拍了拍手，以示鼓励，这个刘懋，倒是越发的稳重了，办事也越来越牢靠，说话也是有条理。
群臣听了，都不住的点头，皇帝的这个设想，确实不错，规模相当的宏大，以驿递马车，公共马车将天下州县都连接起来，编织起一道大网，这道大网，平时就运送朝廷的公文，运送旅客为生，不费朝廷的银子，一旦某地发生绝收的情况，出现大批灾民，则立刻调集起这张大网的力量进行救济，进行转运，可在灾情发生之后极短的时间内，将灾民转运一空，当真是不费多少钱粮，又及时处置的灾情，确实是个不可多得的好主意，如果，在和司农司那个百万移民的大网相连，说赈济的大网遍及大明的每个角落，也不是出格的话，皇帝那句“不抛弃，不放弃”，倒也不是虚话，倒也是实打实了。
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“这个问题，就朕来回答吧，现今事情紧急，旱情五六月份就会凸现，估计就会有灾民活不下去，要逃荒了，这个时候就得把驿递马车准备好，准备接送人了，到了七八月份，收成会逐渐明了，估计逃荒的人会爆发，故此，要在这几个月之内，尽量的把马车布置到位，既然事情紧急，朕也就不计较那么多了，一切以救护朕的子民为先，当是朕出银子，至于日后更换马车，这个时候说这个事，暂且还早了些，不过，朕倒是能应下，给一些补贴……”杨改革应承道。
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“启禀陛下，臣有一个问题，不知该不该问。”毕自严又站出来，问道。
“哦，毕卿家有何事，只管问。”杨改革说道。
“启禀陛下，驿递马车救济灾民固然仁道，可这户籍问题，又该如何解决呢？如地方上有灾民活不下去，想进城务工或经商，该如何办理？算民户，还是算商户，还是算匠户？此事和移民不尽相同，另外，这驿递马车和公共马车的车夫该是民户，还是军户？”毕自严问道。
这个问题一出，倒是让人有些意外，这个问题可涉及到更多的问题了，比如户籍，比如税赋，比如将老百姓限制在一定范围内的某些潜规则，或者说是国策。群臣开始议论起来。
“嗯，这样吧，一切以百姓的性命为大，一切以救济受灾的百姓为重，既然地方上养不起那样多人，就自然不能把人约束在地方上，让百姓们饿死，这是及其残忍的，如果有百姓活不下去，愿意进城务工，经商，地方上当放行，户籍的问题，依旧看灾民的意愿，愿意保留原籍的，依旧保留，如果愿意入商、匠籍的，也不阻拦，赋税问题，也就暂且不提了，如今，一切当是以救灾为重，这些问题，就暂且搁置起来吧，待日后再说……”杨改革不待群臣讨论，就定下调子。
群臣原本皇帝还会问一问大家的，没想到这样就圣裁了，有些意外。
“……至于车夫的事，虽然驿递归兵部管……，还是分开吧，驿递马车还是沿袭以前的规矩，以前驿卒是什么籍就是什么籍，至于公共马车，则不必了，车夫多是民户为多，强行把别人专成军户，怕别人也不愿意，也就此搁置起来吧，车夫先前是什么籍，如今依旧是什么籍，如今事情紧急，还有几个月就是逃难潮，如今还在这个事上牵扯不清，着实本末倒置了，朕说过，一切当以灾民的性命为重……”杨改革很快的就定下调子。
这也是杨改革一直久拖不决的原因所在，除了收集更多的资料和经验需要时间，还有就是这户籍的问题，一直是个难题，如今明朝的户籍有管理得很严格，基本政策就是限制老百姓流动，以尽量把老百姓限制在当地为第一要务，伴随户籍的是税，赋，徭役这些东西，要在平时，要想老百姓大规模流动，进入城市务工和经商，那是很难的，也只有在大规模的天灾之下，才有可能，但是，即便是有天灾，老百姓能大规模的流动了，但是，牵扯在老百姓身上的户籍问题，依旧是个大难题，依旧是老百姓身上的枷锁，要想获得大批的劳动力，要想工业化，这个问题就必须要解决。
如何解决，这个问题，牵扯实在是大，可能需要更改明朝的基本国策，不是一下子能改得了，不是一下子能改变的，如今的杨改革还没有一个很好，很成熟和可靠的办法，也只能暂且搁置起来，不理不问，待日后看情况再说，先把人弄到工厂里再说，等工厂的利润超过了土地，有了一批资本家，这事或许就会好办得多，如今，杨改革着实不想自己一个人和整个明朝的惯性抗衡，太累了。
“臣遵旨！”毕自严跟着就答道，其他大臣还没回过味来，这事，就这样定下了，有些大臣撇撇嘴，本想说什么，可想想，又没说了，这户籍问题，可当真不好说，一说，牵扯必定极大，问题越说越多，皇帝暂且搁置这些问题，先全力救济灾民，倒也是个不得已的办法。
“那就这样办吧，驿递马车要最先布置下去，公共马车，也要及时跟进，朕今日就给马车场下订单，一切当尽量在七月之前布置到位，刘懋，这件事，朕就交给你了，你以钦差的名义去办这件事，以方便行事……”杨改革说道。
“臣领旨！”刘懋迫不及待的回答道，这下，他的心可算是放到肚子里去了，这个有点类似移民赈灾的差事，终于名正言顺的落到了他的头上，还是个钦差。
“这件事，还和移民有些关系，可能需要和司农司进行一下接洽，如果出现大批灾民需要移民的事，当事先联系好司农司，让他们给予安排……”杨改革说道。
“臣明白……”刘懋答应道。
“另外，此事也绝非你一个人能办的，涉及数省，可能需要很多人手，朕许你在各部调集一些人手，另外，也可以从国子监调一批历事生给你做帮手，以免你无暇分身……”杨改革又宣布道。
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